En lo que a historia de la radio se refiere, pues recordé por ejemplo la programación que tenía la SER en 1983. Precisamente respondía a la pregunta de si la SER se premia con los Ondas siempre a ellos mismos. Y una actriz radiofónica que tiene ondas es Matilde Conesa. Y un programa con Joaquín Prat, Juan Vives y Pepe Palau ("Alta Fidelidad") en el que retransmitían un concierto de Frank Sinatra. Bueno, y el Giro en Antena 3 con García y Javier Ares... que, como molaba e iba de eso de que Induráin ganaba la carrera, pues lo rescato del año pasado. Aquí va el radiochip giresco: Ir a descargar
Y en historias más actuales, pues recordé las intervenciones del Vate en la radio, el programa "Arús con Leche" que fue de una radio a otra siempre con éxito, y, a cuento del aniversario de la muerte de Encarna Sánchez, hablé del "desierto radiofónico vespertino" de la COPE desde que ella murió. Empecé hablando de Mª Cruz Soriano, y de la Campos en mayo.
Además, ocasión hubo que tocar las músicas de la radio. Por ejemplo, las sintonías -casi iguales- de Europa FM de la época actual, las del "Carrusel Deportivo" a lo largo de la historia, y también hubo momento de hablar, el día de las elecciones municipales y autonómicas del año pasado, de la sintonía de la SER, es decir, la "sinfonía azul".
Una de las entradas más leídas del año pasado fue precisamente una de mayo: que iba sobre "el veranito" de Georgie Dann. Publicidad hortera pero pegadiza... y que molaba un huevo. Precisamente en mayo también hice una de las entradas menos leídas de todo el año: la que le dediqué a la radio en uno de los idiomas más olvidados de España: el occitano que se habla en el valle de Arán, es decir, un idioma occitano: el aranés. Un poco el ying y el yang del blog ese mes... Y ya que estamos, en la vuelta a España por comunidades y la radio, tocaba el turno de Galicia y Asturias.
Además, ocasión hubo que tocar las músicas de la radio. Por ejemplo, las sintonías -casi iguales- de Europa FM de la época actual, las del "Carrusel Deportivo" a lo largo de la historia, y también hubo momento de hablar, el día de las elecciones municipales y autonómicas del año pasado, de la sintonía de la SER, es decir, la "sinfonía azul".
Una de las entradas más leídas del año pasado fue precisamente una de mayo: que iba sobre "el veranito" de Georgie Dann. Publicidad hortera pero pegadiza... y que molaba un huevo. Precisamente en mayo también hice una de las entradas menos leídas de todo el año: la que le dediqué a la radio en uno de los idiomas más olvidados de España: el occitano que se habla en el valle de Arán, es decir, un idioma occitano: el aranés. Un poco el ying y el yang del blog ese mes... Y ya que estamos, en la vuelta a España por comunidades y la radio, tocaba el turno de Galicia y Asturias.
Anoche se demostró de nuevo que nadie es capaz de poner orden en el putiferio de El partido de las 12 de la Cope. Mientras uno de los tertulianos, independentista catalán, arremetía contra Esperanza Aguirre de una manera inadmisible, el todavía presentador del programa se permiitió decir que el hecho de que en el Calderón de pudiera pitar el himno "se la soplaba". Textual, y sin que nadie dijera ni mú.
ResponderEliminarLos propietarios de la cadena, ¿tampoco tienen nada que decir? Si es asi, la culpa no es del cerdo, sino de quien le da de comer.
El ritmo del independentismo catalán y de Esperanza Aguirre dicen, muyyy buenasss hochesss y saludosss cordialess
EliminarQuerido anónimo, aquí servidor se sorpende por lo contario. Fue inaudito que cada uno pudiera dar su opinión de manera libre en una cadena que nunca ha destacado por eso.
ResponderEliminarSi en los próximos días nadie de las altas esferas y los altos cielos dice nada, quizá de verdad esa radio esté cambiando, se esté adecentando y sea una emisora libre.
Buenooooooo!
ResponderEliminarHoy tampoco podré comentar.
Por lo que veo, la cosa también irá de Anónimos (sin hora ni nada) desbarrando sobre futbol.
@quiquestepona
aunque en este caso, más que de fútbol es de radio deportiva... sobre lo que se puede o no se puede (o creemos que se puede, o creemos que no se puede) decir en la COPE. Me lo escucharé a ver qué pasó...
EliminarSobre el Aranés.
ResponderEliminarMirad hasta que punto es facista Pilar Rahola. So solo tres minutitos.
http://www.vozbcn.com/2008/11/08/4904/identidad-propia-aranesa-catalana/
@quiquestepona
Anónimo de las 11.36: decir impunemente lo que se dijo de Esperanza Aguirre, y que el desvergonzado conductor del programa proclame públicamente que pitar el himno SE LA SOPLA, es fascismo puro y duro, además de estar apoyando un delito recogido en el Código Penal. Lo que pasa es que en la Cope ya vale todo y no manda nadie: radio silvestre.
ResponderEliminarHombre, que te la sople puede ser bueno, malo o regular... pero ¿es eso apoyar un delito? Y que conste que yo no pitaría nunca a mi himno... ¿Y es fascismo? Ostras, que yo creo que hemos perdido el norte de lo que es o no es el fascismo.
Eliminar...yo creo que el himno nos " la sopla" a la gran mayoría...
EliminarNos la sopla, hasta que gana España, y entonces todos somos españoles y viva España. Hasta ese de ETA que salía en Facebook con la camiseta de España.
EliminarAlcalá mucho que se la sopla el himno, pero bien que va a la Eurocopa a contar los éxitos de España. La gente somos incoherentes, no somos perfectos, pero hombre, un poco de sentido común. Vale que no nos pongamos a llorar con el himno, pero soplárnosla no nos la sopla.
C.
hombre, no vamos a comparar un éxito deportivo con una cancioncilla pegadiza...
EliminarY si nadie hubiese dicho nada, o hubiesen defendido la postura de Esperanza Aguirre, cuántos hubiesen saltado: COPE fascista, mira los de deportes qué chaqueteros, como comulgan con el ideario de la cadena. Por mi parte, estoy gratamente sorprendido de que se pueda hablar con libertad en esa cadena. ¿Durará?
ResponderEliminarNo cantes victoria. Yo hasta que no vea que no hay regañina a los catalanes, a Juanma Castaño (chapeau) o incluso a González -que dijo más del que cualquiera ha podido decir nunca en la Cope-.
EliminarAunque lo mismo es por lo bajini y nunca nos enteramos.
En cualquier caso, la verdad por ahora es que sí, que ayer el programa se hizo sin miedo y sin directrices políticas: en libertad. Y en eso en la cope es toda una novedad.
Me parece que se usan términos como fascista de una manera muy gratuita y sin sentido.
ResponderEliminarFascismo: régimen totalitario, nacionalista y excluyente. Exactamente como son quienes acuden a Madrid con la excusa de un partido de fútbol que ni les va ni les viene, con la sola intención de silbar el himno nacional (el de todos), a nuestro Rey (el de todos) y a nuestra bandera (la de todos). Por extensión, actitud fascista es también la de un tertuliano que utiliza el micrófono de la Cope para expresar su odio a la presidenta de la Comunidad de Madrid (elegida tres veces por mayoría absoluta), y la de quien conduce, o lo intenta, el programa de deportes de la noche, el tal Alcalá, cuando es preguntado al respecto y tiene la desvergüenza de decir que a él, que piten el himno de todos y al Rey de todos, SE LA SOPLA.
ResponderEliminarClaro que algunos le llaman a esto libertad de expresión. Pero ya digo que la culpa no es del cerdo, sino de quien le da de comer.
El ritmo del himno del rey le dicen... muyy buenas nochesss y saludoss cordialess
EliminarAquí el único totalitarismo y nacionalismo (no fascismo, porque el fascismo es algo mucho más complejo que un cortito como tú nunca entenderá) es el tuyo. Si no eres capaz de respetar que unas personas ejerzan su libertad para silbar el himno o no puedan sentirse representadas por la bandera española el que ejerce de totalitario y nacionalista español rancio eres tú. Es tan legítimo y democrático ser independentista como no serlo. La clave para la convivencia se llama respeto a los demás.
EliminarY por una vez suscribo el comentario de Alcalá, me la sopla el puto himno y la puta monarquía del Borbón. ¡Como le gusta a la gente distraerse con tonterías cuando lo verdaderamente grave es nos recortan nuestros derechos cada semana y la crisis cada vez es más profunda! Pan y circo para que el populacho esté contento.
Perdón por el exabrupto, pero me he quedado muy a gusto.
Es que es verdad, es para que te la sople. Si son unos maleducados de la hostia, pues se retratan ellos solos. Es que a mí no se me ocurre ni pitar el himno español, ni el asturias patria querida ni el catalán, ni el francés, ni ninguno. Por cierto, supongo que sabrás que aquí, en España, que es mi país también (no me vayas repartiendo carnets de español) se pitó el himno francés en un partido de la selección ¿no? Pues igual de garrulos y de maleducados. Además, ¿sabes precisamente cuál es el peor argumento contra quienes pitan el himno diciendo que España les oprime? Precisamente actitudes como la tuya. Me parece que se está sacando de madre. También se ven un motón de banderas con el águila en los campos y no veo a la sr Aguirre tan ofendida pidiendo que se suspendan partidos. Se metió en un charquito ella sola ayer, que además lo oí en directo y estaba flipando, y sólo alimenta posturas un poco ultras como la tuya. También debe estar contenta la Policía con una manifestación de Falange (?cómo coño puede seguir siendo legal esta partido?) autorizada el mismo día. Para acabar, decirte que en un país que supongo que no consideraras que tiene estos problemas como EEUU es legal quemar la bandera. Aquí no.
Eliminares que como geloas ha dicho justo lo que quería decir, pues sólo hacer un "+1".
EliminarPor tu edad, vins1981, es evidente que le Logse te arrolló como un mercancías a una vaca y que te metieron en vena a base de bien eso del odio a la monarquía, a España y a sus símbolos. Pero ocurre que somos una inmensa mayoría los que votamos SÍ a esta Constitución que consagra la unidad de la patria, la figura del Rey, la bandera y el himno.
ResponderEliminarCon el cual es lógico que te molen botarates como Alcalá, fracasados de la profesión, demagogos hasta decir basta y con una cultura ínfima. Espero que en la Cope aún quede alguien con dos dedos de frente que ponga en sus sitio a esta pandilla de farsantes lo antes posible, al menos por higiene.
"es evidente que le Logse te arrolló como un mercancías a una vaca"
EliminarSi esto no es una falta de respeto que baje Dios (porque supongo que serás católico) y lo vea. Si es que, que mala fue "le Logse", no nos enseñaron en clase ni quien eligió al Rey. Estas ideologías políticas (en general) que malas son.
Saludos Bloggeros.
Lo más importante es que el anónimo revise el tono... ni tanto por el cómo lo diga (que en el fondo todos comprendemos que somos capaces de pasarnos tres pueblos) sino en que los comentarios deberían aportar alguna cosa en plan curiosidad o sentimientos que nos crea la radio, aunque tal o cual nos produzca asco, que a veces, pasa, ojo.
EliminarY que en el tono se pierde la "objetividad" del comentario, muchas veces.
¿Falta de respeto? ¿Lo que dice Vins es admisible? ¿No se pone a la altura de todos los separatistas que van a ir a Madrid no a ver un partido sino a insultar a España y a los españoles? ¿Sabéis que en Francia, gracias a Sarkozy, no se ha vuelto a pitar La Marsellesa?
ResponderEliminarY cómo os iban a enseñar quién nombró al Rey. No les interesaba porque según pasaban los años se constataba el gran acierto de Franco. Al Rey no se le puede juzgar por sus últimas graves torpezas, sino que hay que considerar el balance de 37 años nada menos.
¿El gran acierto de Franco? Hasta donde se sabe, el Rey traicionó a Franco: cogió el poder y se lo devolvió al pueblo.
EliminarMe hace gracia lo rápido que se achacan todos los problemas educativos de España a la LOGSE. Tanto que dentro de poco le diremos "cuánto daño ha hecho la LOGSE en ti" a alguien de 50 años.
ResponderEliminarQue yo sepa, la primera generación a la que pilló de lleno la LOGSE fue la nacida en 1984. Todo lo demás, insultos vacíos.
De todas formas y llendo al tema radiofónico. Quizá a Alcalá le venga bien controlar un poco las expresiones. No es que quiera ir ahora de que no me gusta un poco de cachondeo en la radio y que tenga que ser todo muy serio, pero creo que un presentador debería evitar expresiones tipo "me la sopla" "hostia coño" y cosas así.
ResponderEliminarPues fijaos... el hecho de que lo más interesante y lo más libre que se dice en El partido de las 12 sea sobre política, da una idea de lo poco interesante que es lo que cuentan de deportes.
ResponderEliminarEl ritmo de EP12, ese programa echado a perder (y no por culpa de Alcalá).
C.
Al final el problema de los anónimos y los que discuten con anónimos es que no se nota la diferencia.
ResponderEliminarTan difícil es darle palos a Alcalá porque sí, como se ha hecho toda la vida???
C.
Yo soy uno de los que seguía el Carrusel con Paco González y me quedé en la SER porque no me cuadraba el pollo que montaron con el despido o no despido. Y más convencido aún de mi decisión cuando supe que la noche deportiva se le entregaba a un personaje tan retorcido como J. A. Alcalá. Por lo que voy viendo el tiempo va dando la razón, también en los EGM.
ResponderEliminarEl sonido inconfundible.
La selección "choni española" de fútbol. No tiene desperdicio.
ResponderEliminarhttp://www.vanitatis.com/multimedia/album/moda/2012/05/23/asi-visten-los-jugadores-de-la-seleccion-fuera-del-campo/#revolviendo-el-armario-de-la-roja-2049
Primero: Alcalá, Pedrerol, Abellán, de la morena, etc, dicen no querer entrar en política pero no se están de comentar el hecho no ya como noticia, sino que además lo adornaron con tertulia para que no se disipara ninguna duda. Si tanto se la pela a Alcalá, ¿porqué darle 20 minutos más o menos a este tema? Todas las cadenas estatales no dejaron títere con cabeza. No obstante, debo decir que encontré muy acertadas las intervenciones de Miguel Rico y Emilio.
ResponderEliminarDecir que una pitada masiva equivale a insultos (sean o no racistas) o actos violentos, en mi opinión es hacer demagogia barata y populista pero allá cada uno con su conciencia. La gente es libre de pitar el himno si no le gusta o no se siente representada, como también lo puede hacer si está en contra de esta señora de la palabra o de la monarquía que cada vez está más en entredicho. Más dedicarse a la comunidad de Madrid y bancos que ha auspiciado para terminar pagándolos nosotros, y menos dar lecciones de civismo y buen comportamiento al personal.
Releyendo por encima las entradas del año pasado, me ha venido a la memoria el sorteo de la lotería: recuerdo que durante años lo emitían a las 12 del medio día (también lo hacía Radio 5. Me resultaba muy pesado, menos mal que se terminaba y por fin escuchaba La ràdio a l'escola o algo así en Ràdio Lleida) y luego por la tarde recortándole media hora al equipo del cine de lo que yo te diga.
Pacman igual ya publicaste alguna entrada al respecto pero si no, ¿qué opinión te merece el equipo B de Carrusel? ¿Cómo ves el hecho de que un conductor narre en la tele y en radio? ¿Se sabe la audiencia que tubo Paco González cuando cogió Carrusel? ¿Crees que Garrido podría haber sido uno de los que podrían haberle encomendado la difícil tarea de dirigirlo? ¿Qué opinión te merece Ona FM?
Son muchas preguntas que quizá dan para una o varias entradas pero creo que no somos pocos quienes pensamos que apesar de los últimos cambios en la dirección de la SER, se ha pasado olímpicamente de la gente que conoce muchísimo mejor la emisora. Es tal el caos en las emisoras musicales, que ya no sabes si es Cadena Dial, Máxima o Los 40 de Colombia.
De las únicas iniciativas positivas que ha promovido Alejandro Nieto de cara a los escuchantes, sólo he visto bien una: el sacarle probecho a la onda media para seguir ofreciendo la información o emitir el Carrusel los domingos y en ocasiones puntuales.
Emilio Pérez de Rozas es imbécil. Si anoche dijo algo inteligente sería por casualidad. Se dedica a provocar al personal y a defender al Barcelona haga lo que haga y diga lo que diga. Y lo peor de todo es que le toman por un periodista serio. Será porque, a diferencia de Roncero, es incapaz de sonreir y está siempre cabreado.
ResponderEliminarC.
Y luego está Brotons, que está en Primero de Pérez de Rozas.
ResponderEliminarC.
EPR es un pobre resentido que junta letras en un boletín barcelonista al borde de la quiebra y que está espantado por haber pasado de la audiencia millonaria de la SER a los 400.000 de EP12.
ResponderEliminarBrotons es un pobre botarate que ha pasado sin pena ni gloria por cantidad de medios. Sólo la Cope actual podía dar cancha a un sujeto que defendió y defiende que se cobre a las radios por informar desde los estadios.
ResponderEliminarLos programas deportivos de anoche (y oí los de 4 principales cadenas nacionales) fueron un gallinero y los comentaristas se comportaron como verduleras, con más gritos q argumentos. Sobre la movida Aguirre, ella opinó cuando el incendio había empezado (ya había peña montando lo de los pitidos y el día anterior en el congreso los batasunos, o como se llamen ahora, con otros amiguitos ya se habían hecho unas fotos con pancartas), cosa q parece se quiere obviar. De lo poco inteligente q oí anoche fue q lo mejor sería mandar a Urdangarín xq posee 3 cualidades q podrían contentar a todos: ex jugador del barca, del PNV y emparentado con el rey. Aunq se correría el riesgo de q antes q acabase el partido las copas y medallas tomasen el camino de Belice o de algún cantón suizo.
ResponderEliminar¿y qué problema hay en que Amaiur, PNV, ERC, CiU, Compromís, etc, se sumen a unas pancartas de las plataformas proselecciones catalanas y vascas para reivindicar su oficialidad?
ResponderEliminarEs una iniciativa tan legítima como la que pueda hacer el resto del emiciclo en favor de la española en la que yo no me sumaría pero lo respeto.
De todos modos estoy de acuerdo con tigo en que eran un gallinero.
Sobre Emilio es verdad que en muchas ocasiones le pierden las formas pero ese es también su carácter y ayer no creo que fuese por que sólo se trate del Barcelona, sino que quiso reflejar el enfado de parte de la sociedad catalana. No debe ser nada casual que cada vez sean más los ciudadanos quienes no ven con malos ojos la independencia.
Problema ninguno, es una cuestión de estética más bien. Que unos diputados se hagan fotos pancarteras en el congreso queda extraño, lo mires como lo mires. Aparte de juntarse con algunas compañías más o menos recomendables, claro.
EliminarMiret, lo que teneis que hacer es renunciar a jugar la Copa DEL REY y a ser posible también la Liga ESPAÑOLA. Al menos seriais coherentes.
ResponderEliminarLa inmensa mayoría de los españoles estamos con Esperanza Aguirre: primeros pitos, un aviso. Más pitos, suspensión y otro día a puerta cerrada.
Mira, ahí no estoy de acuerdo... la Liga y la Copa no son exhibiciones de fin de curso, son competiciones donde se trata de ganar. Y precisamente ganar para ellos es la mejor manera de promover sus ideas independentistas y nacionalistas. Ganarnos a los españoles, nuestros campeonatos, demostrar que son mejores que nosotros. No veo la incoherencia por ningún lado.
EliminarOtra cosa es lo de Laporta que era directivo de la Federación Española, con lo independentista que es. Era un topo, pero ya sabemos cómo va lo de la RFEF...
C.
EP12 tiene la batalla perdida con la SER, le pisa los talones Onda Cero y por lo tanto sólo le queda competir con... Punto Pelota. Chabacanismo, macarrismo, discusiones de taberna, tacos y todo lo demás.
ResponderEliminarEl sonido inconfundible.
Ya decía yo que se me olvidaba comentar algo sobre Arús. lo descubrí de casualidad retransmitiendo al Barça en el Força Barça donde mas narraba y Arús y Martín eran los de las imitaciones. Cómo olvidar al joan Antón fora de joc...
ResponderEliminarMe acuerdo que se emitía por Radio Barcelona 2, m80 Empordà, Dial Tarragona y Dial Lleida. Bua, no ha quedado lejos ni nada lo de emitir por las musicales de la SER en Catalunya... Ahora ya ni por Radio Barcelona des de que compraron Ona FM.
No pensaba contestar porque el hilo tiene poco de radiofónico, pero no me resisto. Mis disculpas adelantadas a Pacman y los demás.
ResponderEliminarPor alusiones:
1. De generación LOGSE nada: EGB, BUP, COU y licenciatura en Historia por la UAB. Y en cualquier caso, como profesor que soy creo que la democratización de los estudios que supuso la LOGSE obligando a la escolarización hasta los 16 años es el mayor acierto de todos los gobiernos socialistas.
2. Como historiador me parece intolerable que en 2012 se pueda afirmar con total impunidad que el gran acierto de Franco fue nombrar al rey. El único acierto de Franco fue morirse, eso sí asesinando hasta el final de sus días. Y qué otro remedio tenían los españoles de 1978 más que votar la Constitución. O democracia o más franquismo, no había más remedio que votar esa Constitución aunque significase tragarse al Bribón/Borbón.
3. Actitudes como las expuestas por los comentaristas anónimos son las que hacen crecer el independentismo en Catalunya, incluso entre los más moderados que cada vez se sienten (nos sentimos) menos representados por una España que se muestra intolerante e irrespetuosa con las mal llamadas naciones periféricas.
4. Los diputados nacionalistas no llamaron a silbar el himno en ningún momento, reclamaron legítimamente (otra cosa es que no se comparta) que quieren selecciones nacionales para Catalunya y Euskadi. La pitada es algo que corre por las redes sociales desde el día que se clasificaron Barça i Athetic, todo al margen de los partidos.
5. Y por hablar algo de radio, no me gusta Alcalá. Es un periodista pésimo para mi gusto y cada vez que abre su boquita para opinar mete la pata. No vale para dirigir EP12. Pero eso no invalida que en esta ocasión, pese a lo impropio de la expresión para los cristianísimos oyentes de COPE, tenga razón.
En el fondo, todo el problema es el de siempre: la "puta España" que decía el gran Pepe Rubianes. Esa España iletrada e intolerante, forjada en el ensimismamiento y que no es capaz de ver más allá de su ombligo. Solo el día que sea capaz de admitir al diferente y mostrarse tolerante podrá sobrevivir.
Por favor, dejémonos de nacionalismos que aquí no vienen al cuento y disfrutemos de la radio. Por eso entramos en el blog, porque amamos la radio.
Suscribo el segundo párrafo de tu quinto punto de la cruz a la raya. Sólo q donde tú escribes España yo pongo Cataluña. Del primero y el tercero no cambio ni una coma.
EliminarEntonces que quedamos que estás a favor o en contra?
EliminarQué pesaos sois todos. Los fachas, los antifachas, los españolistas, los independentistas... Pesados, pesados. Os metía yo a todos en una plaza de toros a que os peguéis entre vosotros y dejéis de dar la lata.
ResponderEliminarC.
...tiene que ser de toros?
EliminarDespués de leer todos los comentarios, me quedo con el último de C.
ResponderEliminarVins
ResponderEliminarLa Logse ha sido la mayor desgracia que le ha podido caer a toda una generación de españoles. Eliminación del mérito y del esfuerzo, ninguna autoridad para el profesor, todos igualados pero por abajo, ninguna concesión a quien destaque, sea más listo o más estudioso. Te remito a los artículos de Arturo Pérez-Reverte (académico de la RAE entre otras muchas cosas) o a Javier Orrico, docente que sabe y mucho de esta infamia perpetrada por la dictadura socialista de los 80 y 90.
El franquismo tuvo muchas más luces que sombras, creó una enorme clase media partiendo de cero, llevó a España a ser la octava potencia mundial, tuvo unos planes educativos extraordinarios, dio trabajo, vivienda y paz a los españoles y tuvo el acierto de formar a Juan Carlos de Borbón para convertirse en su día en el sucesor de Franco: 37 años avalan una decisión acertadísima.
En cuanto a los nacionalistas, pues son eso: nacionalistas separatistas excluyenes totalitarios que sólo buscan la destrucción de España. Franco los conocía bien y por eso los tuvo a buen recaudo (los del PNV fueron especialmente felices en el régimen).
Profesor de Historia.
Al profesor de historia anónimo: es perfectamente compatible que haya sido un acierto lo de englobar a todos los chavales hasta los 16 años en la escuela con el que la logse haya sido un fracaso en cuanto a lo que dices del esfuerzo y todo eso, cosa que comparto. Pero son dos cosas distintas, una luz y una sombra de un sistema.
EliminarQue yo sepa, las cosas, como cualquier hecho histórico, o decisión, o lo que quieras, no es "bueno" o "malo"... en global puede ser más o menos acertado según tenga más luces o no. Pero los efectos pueden discutirse por separado perfectamente.
Y se puede ser nacionalista periférico o nacionalista españolista, incluso nacionalista de media región, o como se quiera. El nacionalismo es el mismo, y luego lo aplicas al trozo de tierra que quieras.
Así pues, y yendo al tema de radio, cuando escucho por las mañanas muchas veces a Federico o a Herrera y a Jordi Basté en RAC1, sinceramente, muchas diferencias no consigo ver. Sustituye "españa" por "cataluña", y tienes discursos parecidos.
¿Y por qué hasta los 16? ¿Es que todos sin excepción quieren estudiar de verdad hasta los 16? Son demasiados los casos de chavales de 14, 15 y 16 que no hacen sino entorpecer y molestar, impidiendo el normal desarrollo de la clase. Porque van al instituto a pasar el rato sin interés ninguno por aprender.
ResponderEliminarEl que no quiera estudiar y comportarse como es debido, puerta. Y la autoridad del profesor, fundamental.
Profesor de Historia.
¿Y por qué hasta los 14? Yo cuando iba al cole te puedo decir que con 8 años había niños que ya se la pelaba atender en clase. Y se dedicaban a entorpecer, e incluso a robar y a pegar. Fui a un cole un poco chungo al principio... pero la realidad era esa.
EliminarAsí que algún día, como veo que este tema da para mucho, allá para septiembre espero currarme la búsqueda de un radiochip que hable de este tema. Se aceptan sugerencias, que como se ve, este tema es interesante.
Ya decía yo q tu cara me sonaba de algo y no sabía de qué, Pacman.al leer tu texto de arriba lo he recordado. Tú salías en la peli de Michelle Pfeiffer "Mentes peligrosas", ¿verdad? XDDDDD
EliminarSí, pero no es lo mismo pelear con un chaval de 8 años que con un bigardo de 15 ó 16, y menos en los tiempos que corren. Repito que la autoridad del profesor es fundamental, y al menos en la Comunidad de Madrid gracias a Esperanza Aguirre se ha igualado al profesor con un agente de la autoridad. Por algo se empieza, pero hay mucho camino por recorrer aún.
ResponderEliminarProfesor de Historia.
Eso fue un pildorazo oportunista y populista (marca de la casa) que nunca se llevó a cabo.
EliminarJusto antes de decir que los profesores trabajaban poco.
La Historia de siempre.
Me daría miedo asistir a clase con según qué discursos y profesores...
ResponderEliminarQue un docente no tenga reparos en legitimar el franquismo o cualquier régimen dictatorial, merece que el centro o los padres se lo hagan mirar.
Más que definir el nacionalismo no español diciendo barbaridad tras barbaridad, lo que ha pretendido quizá sin darse cuenta es definirse a él mismo.
El debate C es bueno y saludable. Discrepamos mucho en estos temas des del respeto y más si tenemos la radio como excusa; sin ir más lejos, yo veo una diferencia clave entre herrera, basté y los Santos: las formas y la intolerancia de algunos por no querer entender que no sólo existe un único modelo de Estado y se dedica a amedrentar al personal con argumentos más que deplorables. Recordemos la primera legislatura de Zapatero donde la COPE de Madrid auspiciada por instituciones y sectores del PP, propició, ahí sí, un odio visceral hacia lo catalán y hacia el presidente del gobierno ( gente gritando Zapatero al paredón, rojo...) y si no, escuchad los cociditos madrileños de Javier Vizcaíno o recordad la campaña contra los productos catalanes.
Recuerdo una vez que yendo en bus hacia el instituto, el conductor llevaba a Jiménez los Santos quien comentaba algo de los vascos y el primero dijo: "todos los vascos son unos hijos de puta" o a mí una señora llamándome pallaso sólo por defender las propuestas del Bloc Nacionalista Valencià en mi pueblo. Este es el clima que creó este personaje y sus acólitos de Intereconomía, jaleados todos ellos por gente como esta señora y las suculentas subvenciones que dio y quién sabe si seguirá dando.
muchos nacionalistas criticamos en su día las declaraciones infames que lanzó Duran sobre los andaluces y que por su culpa, dan pábulo a determinada gente siga soltando argumentos de lo más absurdo sobre el catalanismo, valencianismo, etc, por no hablar de lo que dicen sobre los immigrantes y sus "supuestos privilegios" frente a los demás. menudo caldo de cultivo...
A, Quizá haya algún En primera persona que te pueda resultar interesante.
Si es que, Albert, si me pones a Javier Vizcaíno de referencia... él y toda la pandilla de Público, con algunas excepciones (Rafael Reig, Javier Ortiz) son igual de sectarios que Federico. Ingeniosos, eso sí.
EliminarDe Losantos lo interesante es cómo se hizo anticomunista: se enamoró de una china en un campo de concentración de Mao. Así que por mucho que intentes convencerle, él siempre va a tener eso en la cabeza y en el corazón.
Vamos, que aquí cada uno cojea para un lado. Yo en política paso de inclinarme para un lado u otro. Soy del Real Madrid y de ahí que no me saquen.
C.
Y dale con el odio hacia lo catalán, lo vasco, lo gallego etc. De eso, nada lo que produce no odio sino cansancio, hartazgo y mucho aburrimiento son los nacionalistas con su perpetuo discurso victimista. Y, Albert, los únicos que en las últimas décadas agreden, secuestran y matan todos sabemos quiénes son. Ah, y el heroico Javier Vizcaíno en vez de hacer gracietas y chascarrillos sobre lo que se dice a varios centenares de km de su casa (q puede dar mucha risa, sí) podría haber dicho algo de las amenazas, insultos, agresiones y asesinatos que sufrían muchos de sus vecinos y conciudadanos de la calle de al lado, el pueblo vecino o el bloque de enfrente. Pero para eso hay que poseer algunas cualidades morales de las que él carece.
Eliminar¿Dando clases de moralina?
EliminarNo, pero te puedo dar clases de desarrollo de la comprensión lectora ;-)
EliminarNo me hacen falta, ciertamente el entretenimiento radica en desmontar fácilmente cosas o en aburrirse y poner algo random
EliminarLo que da miedo es pensar el futuro que les espera a estas generaciones educadas en un nivel tan ínfimo, sin haberles exigido mérito ni esfuerzo, habiéndoles igualado a todos pero por abajo y mirando mal a quien trataba de destacar y aplicarse. Lo mismo que da miedo que hayan pasado de curso con varias asignaturas pendientes, arrinconando las humanidades y contándoles la historia de su propio país de manera sesgada, y en los casos vasco y catalán haciéndoles ignorar el castellano y haciéndoles aborrecer a España y el concepto de nación. Esto en la pública, porque los políticos hipócritas nacionalistas y de izquierdas se han ocupado de matricular a sus hijos en centros privados donde se les enseña como es lógico en español, tan necesario para el futuro, pregonando mientras tanto a sus sufridos votantes las excelencias del sistema público.
ResponderEliminarY no se trata de legitimar ninguna dictadura, pero lo cierto y verdad que en la escuela franquista había bastante adoctrinamiento pero se aprendía y mucho. No tienes más que coger a cualquier chaval de ahora y comparar las capacidades de expresión escrita y hablada, de ortografía y de conocimientos generales, con las que tenía un chico de su misma edad por ejemplo en los 70.
Profesor de Historia.
....eso si es que estaban escolarizados, claro. Porque había ni sé de gente no escolarizada tan tranquilamente. Ahora eso ni de coña.
EliminarY esos que te digo, ni leer ni escribir casi. Conozco más de un caso y más de dos... Y eran de aquella época.
En los 70 estaba escolarizado todo el mundo y en los 60 también, que es cuando yo empecé a ir al colegio junto con todos los amigos y vecinos de mi edad, incluido un retrasado mental. Clases de 40 y más, pasando frío a menudo, pero aprendiendo y de qué manera.
ResponderEliminarLo que pasa es que esa afirmación se destruye rápido... te podría dar 6 ó 7 ejemplos y no de oídas.
EliminarNo estaba escolarizado todo el mundo. Ni siquiera al principios de los 80. Apostaría dinero a que no has sido criado en algún barrio de mala muerte precisamente...
Repito que en los 60, 70 y 80 estaba todo el mundo escolarizado. Otra cosa es que en las clases de los 60 hubiera 35, 40 o más, que se pasara frío, que no hubiera instalaciones deportivas ni laboratorios, que los medios materiales fueran mínimos y que hubiera que mear en el patio. Pero el que no aprendía es que era muy burro, porque el sistema educativo era un modelo y los profesores tenían toda la vocación del mundo y sobre todo una imprescindible autoridad, además de ejercer desde una tarima y tratar y ser tratados de usted.
ResponderEliminar(Barrio normal de clase media baja de una ciudad de provincias)
C, no he puesto ha Vizcaíno como referencia en este caso, sino por las recopilaciones de las barbaridades que se decían en algunas emisoras. Al anónimo que hablaba sobre el condenar la violencia, dudo muchísimo que Vizcaíno no lo hiciese en su momento.
ResponderEliminarSobre el tema de la escolarización, conozco anécdotas de profesores que trabajaban por esas épocas y ni mucho menos era oro todo lo que relucía. De hecho en la mili mi padre y otra gente me tubieron que enseñar a leer y escribir a más de uno.
A mí no me parece mal que se pueda ser crítico con las leyes de educación (pienso que no quieren escuchar al profesorado) pero sin que ello signifique querer plantear su figura como si de un agente de la autoridad se tratase. Mucha de la culpa no la tiene el profesorado sino la educación que reciben en casa o en su entorno.
Yo estoy con Albert. Pongo mi ejemplo. Mirad, yo tengo 26, soy la segunda promoción de la Logse. ¿Sabéis cuál es la gran diferencia que veo en mi caso y otros que me rodeaban? No es que al profesor le faltara autoridad, es que se la quitaban en casa de los chavales. Yo hacía caso a los profesores, porque sino en casa me caía la del pulpo. Otros compañeros míos les daba igual, porque al que le caía la del pulpo no era a él, era al profesor por parte de sus padres. Para mí el actual sistema tiene muchos fallos, y yo sí creo que mi padre recibió (y es jodido decir ésto) mejor educación preuniversitaria que la mía. Sin embargo a mi madre la pegaba el profesor y no quiso estudiar más allá de los 16. Era una tómbola la escuela franquista. Mi padre tuvo suerte y le tocó una buena escuela y siguió estudiando e hizo una carrera. Mi madre le tocó una escuela muy de las de aquella época, donde el maestro era una especie de caudillo local y nadie le tosía y aborreció los estudios, y con todo la que la quiero, pero la verdad es que se nota a veces en muchas cosas que no tiene una buena base formativa. El problema para mí, no es darle o quitarle autoridad a los padres, es que tenemos una generación que no es educada en casa correctamente, y eso se trasalada a las clases.
ResponderEliminarjoder, otro masunísimo
EliminarVamos a ver: Barcelona, años 60. Con unas cifras de barraquismo que oscilan alrededor de las 100.000 personas, es decir gente que oficialmente "no existía", ¿cómo se puede afirmar que todo el mundo estudiaba durante el franquismo? Y la calidad de esa escuela controlada mayoritariamente por la Iglesia es muy cuestionable. Es hora de hacernos un favor intelectual y entender que una cosa es la memoria personal y otra la realidad histórica general. Uno pudo tener una educación excelente y eso no quita que otros muchos no la tuvieran porque el sistema educativo era muy deficiente.
ResponderEliminarY la autoridad del profesor no pasa por la represión. Cuando Aguirre dice que los profesores son unos vagos y esa imagen se extiende a través de los panfletos gacetiles, radios y pseudotertulias de televisión controlados por la derecha es cuando se les resta autoridad. Es una cuestión social. Si yo castigo a un alumno porque no trabaja o tiene un comportamiento incorrecto y viene su padre a corregirme y a decir que el problema es mío porque su nene es una bellísima persona, eso sí resta autoridad. Hay una generación de padres que se ha desentendido de la educación de sus hijos, la ha delegado en la escuela y encima solo quiere escuchar lo bueno que es su niño. Habrá profesores buenos y malos, trabajadores y vagos, pero si desde casa no se les respeta, ¿cómo narices van a tener autoridad sobre los alumnos? Mientras la sociedad no respete y valore el trabajo de los educadores la autoridad nunca existirá.
Totalmente de acuerdo: mi madre también tubo bastante trauma psicológico debido a la reprobable actitud algunos profesores que no tenían reparos en humillar y pegar a los que no se sabían la lección. De hecho a mí algunos profesores en los noventa me legaron a dar un collejón o capón, sólo por contradecir su opinión de buenos modos o por no decir la respuesta correcta.
ResponderEliminarAdemás: también existía y no sé si todavía existe, la vieja costumbre de regalarle algún obsequio a los profesores en navidad o en fechas señaladas. Sin duda era una manera de querer comprar al profesorado. Yo de ser profesor no aceptaría ningún regalo por muy honesto que pueda ser.
Yo recuerdo alguna navidad que se le daba un detalluco al profesor, pero tampoco es que fuera un coche, a lo mejor era una tarjetina y una chorrada, pero en mi casa fue muy aislado éso.
Eliminar¿Un capón en los 90? Si se llegan a enterar Felipe González, su comisario Rubalcaba o su mamporrero Maravall, el profesor se tiene exiliar a la Luna por lo menos.
ResponderEliminarBien claro dejó la Logse que el alumno era intocable, inviolable y especie protegida, no se fuera a traumatizar el pobre.
Mientras que al profesor se le bajó de la tarima y pasó a ser un muñeco de pim pam pum, susceptible de ser hostiado por cualquier padre cabestro o por el alumno mismo.
Así estamos ahora: a la cola de la cola del informe PISA y demás estadísticas. Veinte años largos de socialismo es lo que tienen.
Profesor de Historia.
A lo mejor es la respuesta social posterior a que hubo 40 largos años de franquismo... que todo tiene su porqué. ¡Qué le voy a contar a un profesor de historia!
EliminarSupongo que no servirá de nada contestarte, pero como se ha ido la novia y estoy aburrido lo voy a poner. Amigo mío, supongo que no entiendes o no quieres entender los matices del término medio, donde siempre se encuentra la mayoría de la gente. Pero supongo que no estás sugiriendo que se pueda pegar a los alumnos. Si de verdad eres profesor, me daría miedo tener a mis hijos en tu clase de verdad. Quizá vuestro gremio debería mirarse más a sí mismos y hacer autocrítica, porque si bien las continúas reformas educativas y yo creo que una pérdida de ciertos valores en las casas en general han ayudado, también creo que hay mucho maestrillo que no está preparado para la docencia o que perdió la ilusión hace mucho tiempo.
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